Георги Любенов: Здравейте, добро утро от слънчев, летен Бургас. Разбира се, какво по-хубаво от това да бъдеш на брега на морето в разгара на лятото. И Бургас знае как да посреща гостите и туристите. Министър Станков е готов да ви говори и за БОТАШ. Готов е да говори и за действията на Антикорупционната комисия. Включваме се на живо от това прекрасно място. Добро утро, господин министър. Благодаря Ви, че приемате поканата, както се казва, на родна територия, на Ваша територия.
Жечо Станков: Точно така, със сигурност всички ще ви завидят днес с това открито студио, което имате.
Георги Любенов: Благодаря Ви, че сте първи гост в нашето открито студио. Да, наистина, горещо лято в енергетиката, такова каквото е и тук, на брега на морето в Бургас. Антикорупционната комисия влезе и във Вашето министерство, влезе и в „Булгартрансгаз“ и „Булгаргаз“ с тази голяма акция, както я нарекоха колегите и политиците. Вие, като председател на тази бивша комисия за БОТАШ, можете ли да кажете има ли престъпление? Защото да има нарушение и да се прави проверка от Антикорупционната комисия, е едно. Да има престъпление, е друго. Нарушение или престъпление има по отношение на БОТАШ?
Жечо Станков: Аз не съм орган, който може да направи това заключение. По-скоро като председател на Комисията БОТАШ задачата ми беше да установя всички факти и обстоятелства. Докладът, който съставих, е от 28 страници и малко хора са си дали усилията да го прочетат. И затова си позволявам за първи път във вашия ефир да кажа една от констатациите вътре. А именно, че към момента на сключване на договора с колегите от БОТАШ нищо не е изисквало такъв договор. И ще кажа с прости думи защо. Защото държавната компания „Булгаргаз“ към края на всяка година знае конкретно колко точно газ искат нейните клиенти за следващата година. Такъв е бил случаят и през 2022 година в края, когато се разписва договорът, и са трябвали 25 единици газ за консуматорите. Имаме 10 единици по дългосрочен договор с Азербайджан. 15 единици, тук забележете, с подписани договори с две гръцки компании, които имат дългосрочни договори с „Газпром“. И когато президентът в момента насочва топката в нашето поле, че някой купува и продължава да купува газ от руски източници, искам да го опровергая. Именно по време на служебното правителство са подписвани договори с контрагенти на „Газпром“ и те са осигурявали допълнително 15 единици. Това е изцяло обезпечило консумацията. В допълнение дори сме имали 4 единици газ в подземното газохранилище. В този момент се подписва договорът с БОТАШ, който допълнително подсигурява още единици газ, от които не е имало нужда. Това води в допълнение през следващата година до 8000 сделки на борсата, 7000 от тях са на загуба за „Булгаргаз“ - защото има толкова много ненужен газ, капацитет и какво ли още не. Дори има моменти, в които тези гръцки компании са доставили газ до България, и този газ отново от „Булгаргаз“ е бил продаван на половин цена на България. Представяте ли си докъде сме стигнали? Дотирали сме, така да се каже, гръцката държава. По-големият проблем е, че оставихме българската държава и държавната компания с 0 лева кредити и зависимости. А в момента я заварваме с 1 800 000 000.
Георги Любенов: Огромен дълг е това, господин министър. След като казвате, че към датата на сключването на договора не е имало необходимост от такова огромно количество за срока на договора, който е 13 години и който, разбира се, е много дълъг период във времето. Всичко това, забележете, гравитира обаче върху тази интрига, която тече от последните месеци. Между президента, сегашната власт, лидера на ГЕРБ, въобще депутатите от ГЕРБ, които всеки ден питат какво става с БОТАШ. Но виждате ли къде гравитира въпросът? Полезен ли е, или не е полезен договорът? Вчера държавният глава, президентът, казва, че е нагла лъжа, че не се ползва. Предишният министър Росен Христов, когато също обискираха, казва, че договорът е добър, той не е лош. Лошо е приложението му. В отговор на Вашите думи само 11% му е използваният капацитет. Няма ли как да се засили и този капацитет да бъде много повече от 11%?
Жечо Станков: Точно тук е важно да споменем, че именно след подписването му в началото на 2023 година точно два пъти е използван този договор. Извинявам се, не 11, а 13% са използвани. Това означава, че от тази винетка, за която плащаме всеки ден 1 милион и 50 хиляди, ползваме от нея само 13% от сумата. С други думи, в края на годината сме платили близо 400 милиона и от тях сме използвали само 13%. И знаете ли къде отиде това като стойност? В по-високи цени на парното, защото тази висока стойност, която плащаме за транзита през БОТАШ, няма как да не се отрази в цените на стоките, услугите и, безспорно, и на енергоносителите. Така че дотам сме докарали, че през 2023 и 2024 година точно 13% е използван капацитетът. Тук обаче е важно да кажем, че в момента аз и мениджмънтът на дружествата правим всичко възможно да използваме повече този капацитет, за да нямаме само разхода, а да търсим и позитиви. Малко нашата работа е да играем на рулетка, защото по какъв начин пробваме да го използваме. Капацитетът през БОТАШ оскъпява с близо 30% нашия газ. Ние на пазара не можем да намерим по-евтин газ с 30%, защото няма кой да ни го продаде на толкова ниска цена, при условие че може да го продаде с 30% по-скъпо. Ние търсим моментите на пазара, когато се очаква цената да е най-ниска, за да можем да байпасираме или да компенсираме тази висока цена. Това не прави договора с БОТАШ по-добър. Напротив, прави усилията на държавата да играе на рулетка всеки път, като купува газ, само и само да байпасира и да намали щетата от договора с БОТАШ. А що се касае за това коя чужда компания е готова да пренася, вече съм провел разговори с молдовския министър на енергетиката, с Петер Сиярто, министъра на търговията и на външните работи на Унгария, и с колегите от Словакия. Всички те казват, че много по-евтино им би било да внасят през гръцки терминали, където цената е два и половина пъти по-ниска, отколкото през договора с БОТАШ. Или, ако щете, през Хърватия, Германия и откъде ли още не. Правим всички възможни усилия, но няма как. Аз мисля, че въпросът дали договорът е изгоден, или не, е затворена тема. Мисля, че всички български граждани разбраха каква финансова щета носи той за България. Въпросът е, когато се казва, че турците имали по-добри условия, които да предложат, те не са стигнали още до мен тези по-добри условия. За първи път чух от президента за тях, но ако има такива по-добри условия, защо не са били използвани към 2023 година? А сключваме договор за 13 години без клауза за прекратяване. Милиардна неустойка, ако тръгнем да го прекратяваме. Нещо, което тежи на българската енергетика.
Георги Любенов: Има ли хипотеза, при която след 2-3 години се появят причини, които да доведат до това 100% да се ползват условията по БОТАШ? Или толкова е дългосрочен този 13-годишен договор, че никога не можем да го ползваме 100%?
Жечо Станков: 13-годишният договор ни поставя в такава ситуация, която ни задължава да плащаме за капацитет дори и когато не ползваме физически. Аз винаги го сравнявам: купили сме си винетка за ТИР по магистрала, по която най-много може да се движи ван. С други думи, 1 200 000 000 лева, изчислението спрямо доклада, който написахме, ще бъдат платени за капацитет, който, дори и да можем да доставяме всичките количества газ, той не може да бъде използван. Така че още при подписването на договора щетата е била 1 200 000 000 лева.
Георги Любенов: А защо президентът казва, че следващата проверка да бъде за пропуснати ползи?
Жечо Станков: Малко се учудих на въпросите, които получих също и от Росен Христов в министерството по Закона за достъп до обществена информация, какъв икономически анализ съм направил аз във връзка с договора. Този икономически анализ за договора трябва да се направи, преди да се сключи договорът. Аз в момента жонглирам с този проблем и търся варианти щетата и цената, която трябва да платят българското общество и българският бизнес да бъде по-малка. И ако най-доброто решение за България е този договор от днес за утре да бъде прекратен, това ще реши всички проблеми. В момента има достатъчно количества газ на пазара, през съседни терминали, през газопроводи можем да доставяме огромни количества газ, дори колегите от Азербайджан, за да може да има достатъчно количество газ на борсата, осигуряват два пъти по-големи от тези по дългосрочни договори. С други думи, количествата газ са изключително големи. Към момента на случване нямаме нужда от този договор. Само ще ви кажа, че сме платили, или по-скоро ни е фактурирано вече над 550 милиона от турската държава, като физически е използван капацитет за не повече от 100-120 милиона. Нали си представяте? Ползвали сме средно за целия срок на договора 20% от капацитета. Ще си позволя да ви покажа и нещо друго, което има изключително голямо значение. Именно, че пазарният дял на държавното дружество пада наполовина, защото, естествено, не може да осигури конкурентни цени. Задължението на държавното дружество от 0 лева през 2020 година в момента е 1.854 милиарда. От печалба 63 милиона, загуба от 315 милиона. Това е заключението от БОТАШ. Аз смятам, че тук не трябва да коментираме добър ли е или лош БОТАШ. Просто трябва да коментираме варианта, по който той да бъде предоговорен и да бъде намалена щетата по начин, по който това е устойчиво за държавата. Което обаче е изключително трудно, защото турската страна изкарва изключително добри средства от този договор и самите те трудно могат да бъдат принудени по друг начин да го предоговорят.
Георги Любенов: Ако имате, разбира се, представа за тези нови условия за предоговаряне, те се дължат на това, че освен господин Борисов, Бойко Борисов, говори с Ердоган или че президентът говори с Ердоган?
Жечо Станков: След посещението на господин Борисов в Турция и срещата му с президента Ердоган започнаха динамични технически срещи от двете страни. Включително преди две седмици колегите от БОТАШ бяха в София за срещи както с колегите от „Булгартрансгаз“, така и с колегите от „Булгаргаз“. Дал съм пълен мандат на колегите да намерят най-добрия вариант, защото, повярвайте ми, ние имаме право един път да го предоговорим този договор. Не можем след два месеца, след като сме го предоговорили, пак да отидем при тях. Така че в момента трябва да се намери най-добрата рецепта, за да бъде максимално намалена щетата.
Георги Любенов: Министър Станков, тук идва времето на въпроса, който индиректно Ивайло Мирчев преди малко в ефира на БНТ зададе. Защо акцията на Антикорупционната комисия е персонализирана в лицето на Деница Златева и на Росен Христов? Криете ли Малинов, попита той? Той човек на ГЕРБ ли е? Защо няма нищо срещу него?
Жечо Станков: Вижте, аз не мога да коментирам правомощията на правоохранителните и на правораздавателните органи. След като колегите от КПК дойдоха в министерството и им се предоставиха необходимите документи, които изискват, разпоредих незабавно да се окаже пълно съдействие. В рамките на повече от 5 часа колегите в министерството копираха всеки един документ, с който разполагаме в министерството, където има думата БОТАШ. Там също ясно личи във всеки един документ, че имаме подпис на действащ министър върху договор, който не му е мястото там, защото договорът се подписва от компаниите първоначално, който впоследствие пристига по имейлите на държавните дружества като копия за изпълнение. Дори това, което проследявам аз като информация, е, че дали изпълнителните директори на тези държавни дружества са имали шанса да договорят, или просто им е било наредено. На това по-скоро трябва да отговори господин Росен Христов.
Георги Любенов: Задочният спор между президента и правителството продължава. Той продължава с размяна на много реплики, включително и това кой ще води война с Путин и защо България продължава да внася руски газ. Защо продължава, пита Румен Радев?
Жечо Станков: Още веднъж, през 2023 г. има сключени договори за 15 милиона МВч газ от два доставчика, които имат само и единствено дългосрочни договори с руски компании, така че по-скоро аз ви гарантирам, че откакто съм министър, по газопроводите газ, поръчана от „Булгаргаз“, с руска молекула няма. Напротив в петък, буквално вчера, приключихме още един търг с цел отново да хванем ниската цена на газа, за да байпасираме високата цена на преноса на БОТАШ, с който очакваме още едно карго от 1 милион МВч, което ще пристигне от американски LNG терминал, доставено от „Бритиш Петролиум“, един от най-големите доставчици на Обединеното кралство. Така че ние търсим възможността да байпасираме и да неутрализираме ефекта БОТАШ с икономически и финансови похвати.
Георги Любенов: Какво ще стане, министър Станков, с Балкански поток, с Турски поток, ако Брюксел забрани руски газ да преминава от Русия към Европейския съюз, конкретно от Унгария, както знаем? Какво ще стане, ако тази дерогация отпадне съвсем скоро като част от мерките срещу Русия и Кремъл?
Жечо Станков: България е един от най-големите преносители на газ и това се дължи на факта, че през последните 10 години, дори повече от 10 години, не спряхме да инвестираме в газова инфраструктура. 80% от газовите компресори са на територията на България. По време на второто и третото правителство на Борисов всички те бяха подменени с чисто нови на Solar Turbines, дъщерна компания на Caterpillar Inc. Това ни дава шанса да бъдем незаобиколим фактор в транзита. Аз съм сигурен, че това ще остане така. Още повече че изрично Европейската комисия излезе и даде пояснения на колегите, които твърдяха, че транзитът през България ще спре, че има дерогация от гледна точка на това и предвид факта, че се транзитират големи количества газ за Сърбия, която е трета държава и не е държава членка, те не могат да бъдат ограничавани, защото са свързани с митническо законодателство. България през „Балкански поток“ реализира приходи по половин милиард на година. Проект, който струва 2.6 милиарда лв. получава приход от половин милиард.
Георги Любенов: Пресметнете за колко време ще бъде изплатено.
Жечо Станков: Сравнете го с БОТАШ, където на година трябва да плащаме по половин милиард.
Георги Любенов: Като сме на темата за ползите, г-н Станков, тази седмица анонсирахте, тъкмо тук, в Бургас, проекта за Вертикалния газов коридор. Тръбите дойдоха, посрещнахме ги тук, в Бургас, само че поставени са много въпроси, защото преди няколко седмици ми гостува Румен Овчаров, каза „икономическа нула е този проект“, никаква изгода няма България от него… Колко струва, кой го плаща и нула ли е той?
Жечо Станков: Отново, когато цифрите говорят, и боговете мълчат. „Булгартрансгаз“ стартира отворения сезон за резервиране на капацитет при съществуващи капацитети на тръбата и заявките бяха много по-големи от това, което можем да осигурим като капацитет, като магистрала за газа, който пристига от други държави. В тази връзка това показа, че нашите инвестиции във Вертикалния газов коридор, който ни дава възможност до увеличим капацитета на българо-гръцката граница с 50%, забележете, а на българо-румънската граница с 100% от 5 милиарда на 10 милиарда кубика газ, е нещо което ще доведе до допълнителни, огромни приходи в нашата хазна. Кой го плаща? Държавното дружество „Булгартрансгаз“ има достатъчно средства. Вчера си позволихме също да излезем на пазарите и да потърсим и привлечени средства, защото за такива големи проекти, естествено, търсиш и привлечен капитал. Ние осребрихме ефекта от влизането ни в Еврозоната, защото банките ни предоставиха осем пъти по-голям ресурс от този, който търсихме. Знаете ли на какво лихва - под 2%. И това ще ни даде шанс да реализираме Вертикалния газов коридор в българския участък до края на 2026 г., а този проект се подкрепя от държавите Гърция, България, Румъния, Молдова, Украйна, Унгария и Словакия. Няма как такъв проект да се нарича, че е кръгла нула.
Георги Любенов: Направи ми, г-н министър впечатление, че репликата, която казахте, е, че заради цялата история с БОТАШ ни удариха със сметките на топлофикация, за парното. Имате ли така, на прима виста, представа за цената на битовия ток у нас на фона на отложената либерализация спрямо европейските пазари? България много скъп ток ли плаща и какво ще стане с тази либерализация? Ето, в разгара за лятото, знаете, че имаме много висока консумация, какво става?
Жечо Станков: Огромната битка, която трябваше да проведа и тя беше дипломатична, беше с Европейската комисия, за това да запазим гражданите на пазара, на който се определя цената единствено и само от КЕВР. В противен случай те щяха да бъдат поставени под ударите на пазара на високите цени на електроенергията. Успяхме да постигнем това и България продължава да води битка с Унгария за първото място с най-ниска цена на тока за битовите потребители. Отново имаме нощна тарифа, дневна тарифа, предвидимост, че на първи юли, след като цената бъде обявена, до 30 юни догодина всички български граждани знаят конкретно каква им е цената на тока и предвидимо какви са техните сметки, но не спира дотук моята битка. В момента инсталираме по покривите на къщите соларни панели - по ПВУ, по програма, която разработих още като зам.-министър, за да могат гражданите сами да произвеждат своя ток. Имах възможността да връча договорите в Бургаския регион преди няколко седмици за инсталации, които вече са изпълнени. Едно домакинство в Бургаския регион от 170 лв. сметка за ток сега плаща 23 лв. сметка за ток. Мое задължение като министър е да намеря начин на всеки покрив на всеки български гражданин да има такава инсталация, за да може сметката за ток да е такава, че дори в цял свят да няма толкова ниска цена за бита.
Георги Любенов: В еуфорията на еврото и на приемането ни в Еврозоната всички правят проверки срещу спекулацията, знаете. Активирали сте всички комисии и агенции, структури… ЕРП-тата, г-н министър, дали спекулират? Как мислите? Как ще се формира цената в условията на евро, естествено, че ще пише в евро, това е ясно. Спекулират ли обаче с искането за инвестиция?. Да не стане така, че от първи януари с въвеждане на еврото да ни ударят големите сметки за ток?
Жечо Станков: Аз поех ангажимент към българските домакинства, ЕРП-тата трябва да бъдат поставени в ъгъла. И това обещание го спазих със специален закон, който в момента се гледа в Народното събрание, където при случки като в предходната зима - липса на ток и на добра услуга, прекъсване на електрозахранването в продължение на дни - не домакинството да гони ЕРП-то за компенсация, а домакинството да е в по-добрата позиция и да знае какви са му правата. За да няма такива прекъсвания на тока, ще се контролира много стриктно инвестиционната програма на ЕРП. Даваме шанс на кметовете, които знаят много добре къде са най-много прекъсванията в техния регион, да участват в инвестиционната програма и да казват кои проекти са важни. От Министерството на енергетиката контролираме постоянно чрез нарочна дирекция изпълнението на инвестиционната програма. Имаме както бележки, така и съставени актове към колегите, когато не изпълняват тези бележки.
Георги Любенов: Поредна проверка правите с КЗК за „Лукойл“. Понеже сме в Бургас, защо този въпрос мине, не мине време се поставя? Бъдещето на бургаската рафинерия…. Ще се одържавява ли, ще се продава ли, ще я взимат ли, защо, г-н министър, тази тема е винаги на дневен ред, когато сме в Бургас. Какво става с „Лукойл“?
Жечо Станков: Знаете, че държавата притежава Златна акция в дружеството, и аз имам правомощията да назначавам човек в Надзорния съвет на дружеството. След като ми бе гласувано доверието да заема отговорната позиция на министър на енергетиката, разговарях с представителите на държавата и се оказа, че на тези бордове никога не е бил разглеждан вариантът дали или ще бъде продавано дружеството. Но, естествено, едно такова дружество може да не знае, че майката тръгва да го продава. Тук е важно по-скоро да кажем че проверката на КЗК би трябвало да е ритмична в такъв тип дружества от гледна точка на това, че цената на горивата винаги е чувствителна тема. Аз съм сигурен, че колегите ще свършат своята работа и ще покажат каква е реалната ситуация не само в сектора с горивата, но и в сектора с хранителните вериги и навсякъде, където българските граждани биха имали притеснения дали ще има някакъв тип спекулация. А що се касае до еврото, искам да кажа, че българската енергетика започна да осребрява влизането на България в еврозоната, и ще ви кажа как. След положителния конвергентен доклад веднага излязохме на пазарите чрез БЕХ, за да рефинансираме една от нашите облигации, и постигнахме отново шест пъти по-високо предлагане на средства. 7 милиарда ни бяха предложени при търсени 1.2 милиарда, като банки от Япония до Щатите ни предложиха средства на 20% по-ниска цена от очакваното. След като и колегите от „Булгартрансгаз“ вчера приключиха своите търгове за финансираща институция, и там видяхме че спестяваме огромни средства. Но по-важното е, че за огромен проект като 7-и и 8-и блок на „АЕЦ Козлодуй“ ще се възползваме от четири пъти по-ниски лихви от привлечения капитал благодарение на това, че влизаме в Еврозоната и това ни беше директно заявено от огромни банки като Експортната банка на Щатите, експортните банки на Корея, така че това е предимството в енергетиката. А когато построим нещо с по-малки разходи за лихви, означава, че в сметките на крайните потребители няма да бъдат вкарани тези разходи и ще продължим да държим най-ниските цени.
Георги Любенов: Е, разбира се, че когато говорим по тази тема, това е най-важното. Всички ние, клиентите, потребителите, как се отразява това върху джоба ни. Само да допълним просто като фон повишаването на кредитния рейтинг с трета агенция, която го дава заради усилията на България да бъде в еврозоната. Впрочем, това беше един от горещите сюжети тази седмица. На финала сме, г-н министър, къде е по-трудно в енергетиката зимата или лятото?
Жечо Станков: Вижте, напрежението в енергетиката не трябва да спада. Падне ли напрежението в енергетиката, има проблем.
Георги Любенов: Дава на късо.
Жечо Станков: Аз се опитвам и смея да твърдя, че очаквам в някой момент и оценката на хората - да показваме, че нещата са под контрол. Да показваме добрите неща в енергетиката, не да коментираме дали един договор е добър или лош, да постигнем положителни ефекти чрез инсталации на покривите на хората, чрез продължаване на програмата за саниране, чрез изграждане на нови ПАВЕЦ, чрез изграждане на 7-и и 8-и блок в „Козлодуй“, чрез продължаване на действията за търсене и проучване в дълбоко Черно море, в които държавата също има амбиция да се включи, защото най-евтиният газ е нашият, български.
Георги Любенов: И наистина това е последният въпрос от нашето първо включване от Бургас, г-н министър. Защото сме на Ваша територия, вслушвате ли се в призива на г-н Борисов „никаква Гърция…, на море в България“, казва той. Той се сърди, като отидеш в Гърция, казва защо трябва да захранваме гърците с пари. Ходите ли на плаж, ходите ли на море, как виждате родния Бургас. Променя ли се, какво става в Бургас?
Жечо Станков: Искам да използвам възможността през вашия ефир да поканя всички българи, включително и чужденци, да дойдат на Българското Черноморие, за да се възползват, на първо място, от прекрасните условия. На второ място, от спокойствието, което гарантираме, защото Бургас със своята културна програма, със своя комфорт, както и целият регион, винаги са били гостоприемни. Аз лично съм спрял да си говоря с няколко човека, които предпочитат да ходят в Гърция, така че съм сигурен, че те ще се върнат.
Георги Любенов: Вие къде сте на море?
Жечо Станков: В Бургас, естествено.
