Водеща: Здравейте. Започва разговор, в който най-важният въпрос е „Защо“? Аз съм Жени Марчева, мой гост тази вечер е министърът на енергетиката Жечо Станков.
Министър Жечо Станков: Добър вечер!
Водеща: Добър вечер! Министър Станков, започваме с това, което се случи в началото на седмицата. Изразът – „Спря ми тока“. Мисля, че придоби съвсем нов смисъл в понеделник, когато близо 60 милиона европейци останаха без ток за 24 часа. Говорим за Испания, за Португалия, за Белгия, за Франция. Там животът на практика бе абсолютно парализиран. Защо, господин министър, защо се случи всичко това?
Министър Жечо Станков: Както сама споменахте, в понеделника беше черен ден за европейската енергетика. При разделянето от енергийната система на полуострова, над 60 милиона домакинства останаха без електрозахранване. И сега, ако някой се обърне към тези домакинства и ги пита, кой е най-големият ви страх, то ще бъде отново, те ще споменат оставането без електрическа енергия. Видя се, че енергията е нещо, което е много важно за цялото общество. От гледна точка на свързаност, от гледна точка на транспорт, от гледна точка на ако щете, хората нямаха достъп до собствените си средства, за да могат да си закупят храна. Водеща: Причините обаче какви са?
Министър Жечо Станков: Защо се случи това нещо? В момента, в който това се случи, аз бях във среща в Варшава с американският държавен секретар. И обсъждахме с него, какви са едва ли не възможните проблеми. Видяхте, на преден план излязоха кибератаки, които в последствие бяха отречени. Също природни аномалии, които бяха отречени. Енергийната система е нещо много сложно, особено цялостната енергийна система на Европа.
Водеща: Тогава, ако не е кибератака, не е природно явление, какво остава?
Министър Жечо Станков: За да е балансирана енергийната система, производството на енергия трябва да съвпада с консумацията. В момента обаче, когато производството идва само от източници, които нямат въртящ момент. Разбирайте, няма АЕЦ, няма ТЕЦ-ове, няма ВЕЦ-ове, няма конвенционалната енергетика. Разчитаме повече само на възобновяемата енергия.
Водеща: На слънцето на вятъра.
Министър Жечо Станков: На слънцето на вятъра. Тези енерго източници при флуктуация на чистотата, която е 50 херца. Те също имат защитни елементи и се откъсват също от системата. И в един момент, системата в Испания изпадна в недостиг от 60% от мощностите. 60% от мощностите, които бяха ВЕИ в момента, се откъснаха от системата заради флуктуации. И стана така, че както по филмите, виждайки един град отгоре, за милисекунди цялата система се разпадна.
Водеща: Всичко изгасна и потъна в мрак.
Министър Жечо Станков: Единствено… Не изгасна всичко. Тук е важно да споменем. Около ядрените централи, се образуваха така наречените енергийни острови. Те успяха да захранят някаква част от абонатите около себе си, да поддържат системата. И те да бъдат в последствие гръбнак на тази система.
Водеща: Какви са поуките за нас?
Министър Жечо Станков: Поуките за нас са, че както и с колегата Райт си говорихме, и България и Щатите държат на нещо много важно. И то е технологичната неутралност при производството на електроенергия. Не трябва да бутаме едни технологии напред за сметка на други. И България има уникалната възможност да има енергиен микс, в който имаме ядрена централа, имаме водно-електрически централи, включително и ПАВЕЦ. Имаме естествено и въглищните си централи. Имаме и не малко енергия от възобновяеми източници, като изпълняваме нашите задължения към Брюксел. Така че този уникален микс ни дава шанс в България такова нещо да не се случи. Още повече България не само в самата си система на територията на страната, но има изключително добра свързаност, което в допълнение успях да подпиша допълнителен стратегически документ с колегите от Турция, за да си помагат двете системи в дългосрочен план, ако все пак някой изпадне в нужда, да може да покриват другите системи.
Водеща: Сега като казахте за ПАВЕЦ. ПАВЕЦ-Чаира да ви питам, какво се случва там? Тя се развали през 2022 година. Сега докъде стигнаха нещата? Важни водно-електрически централи, само тъй като говорим пред максимално широка аудитория, която акумулира енергията и я запазва. Какво се случва там сега?
Министър Жечо Станков: ПАВЕЦ-Чаира е реално най-голямата зелена батерия, с която разполагаме. Това са два, представете си, язовира, които в часовете, когато енергията е евтина, те помпят водата в горния изравнител, когато е скъпа енергията, те съответно изпускат водата, за да покриват пиковете на потреблението. ПАВЕЦ-Чаира по същество е била изградена, много от вашите зрители си сигурност не знаят, за да покрива именно ако един от двата ни блока, пети или шести блок в ядрената ни централа, паднат рязко, тя за секунди да влезе отново в системата. В момента от четири хидроагрегата работи един, който работи от началото на годината, вече над 650 часа. Работим за устойчивото възстановяване на работата и от останалите 3 на 2 от хидроагрегатите.
Водеща: Кога ще се случи това?
Министър Жечо Станков: Моите очаквания са това да се случи в началото на следващата година, да може да заработи хидроагрегат 3, който се ремонтира в момента от АББ Войт, голяма компания австрийска. Производителите на Чаира, разбирайте, Тошиба, също работят по хидроагрегат 1. Моите очаквания са също до средата на следващото година и той да е в паралел. Но устойчивото решение, за да може и четвърти хидроагрегат да работи, е стартирали сме обществена поръчка през Национална електрическа компания – НЕК, на която са се явили пет огромни консорциума, които също се надявам да могат дългосрочен план да намерят решения и за четвърти хидроагрегат.
Водеща: Добре, следим тази тема, тя е важна, но сега сменяме темата. Защо свободните цени на тока за битовите потребители у нас отново за пореден път бяха отложени? Защо, господин министър? Моля ви за много ясен и кратък отговор.
Министър Жечо Станков: Регулираната цена на тока е най-доброто нещо, което могат да получат към днешна дата битовите потребители. Именно за това водихме тежки преговори със колегите от Европейската комисия във връзка с възстановяването на плащането ни по план за възстановяване и устойчивост, с парите за възстановяване от COVID кризата. И се радвам, че намерихме диалог. В който се намери и това решение. Именно да продължаваме от страна на държавата да гарантираме устойчиво ниски цени на битовите потребители. Просто за справка, на база на всички данни, които получаваме от Европейската комисия, българските битови потребители получават най-ниската цена на електрическа енергия на територията на цяла Европа. Това гарантираме и в следващите години. С това, че няма да по никакъв начин високите цени от енергийната борса да бъдат пренесени върху домакинствата. Напротив, те ще бъдат защитени в дългосрочен план. Това обещахме на вашите зрители в предходните предавания. Аз обичам да спазвам обещанията си.
Водеща: Освобождаването на цените на тока за бита ще се отложи с между 2 и 5 години. Нали така? 2 години отсрочка искат вашите колеги от БСП. 5 години отсрочка искат вашите коалиционни партньори от Има такъв народ. Кое за вас като министър и експерт е най-доброто, което може да се случи от тук на сетна между тези 2 и 5 години отлагане?
Министър Жечо Станков: Това, което трябва да се случи е да дадем шанс с нови инвестиции на територията на страната да държим устойчиво цената ниска. За да може в момента, в който се стигне битовите потребители да излязат на свободен пазар то цената им да бъде дори по-ниска от тази, която в момента получават. Именно тези 3, 4 или 5 години, които ще бъде удължена срока на защита на битовите потребители трябва да ги използваме много разумно, да правим необходимите инвестиции както в нови ядрени централи, така и в нови ПАВЕЦ-и и не на последно място и в мощности от чист характер в лицето на ВЕИ които да намерим необходимия микс на ниска цена да достига енергията до битовите потребители.
Водеща: Гледате ли на този акт на либерализация на битовата електроенергия за бита като на бомба с часовников механизъм, която не искате да гръмне във вашите ръце?
Министър Жечо Станков: Не, напротив. Устойчиво още като заместник мистър на енергетиката лично съм водил част от информационната кампания пред хората какво те трябва да правят в момента, в който е либерализиран пазара. Но колкото повече във времето отлагаме, толкова повече даваме шанс да се инсталират нови и нови мощности на територията на страната за да може територията на страната да покрива своите нужди, да продължаваме да бъдем нетен износител на енергия и да гарантираме най-ниските устойчиви цени на битовите потребители. Водеща: От кога всички обществени доставчици, които оперират на територията на България говоря за Електрохолд, EVN, Енерго-Про, ще купуват тока от борсата, но ще го продават на определена цена, която правителството, т.е. Вие като енергиен министър ще определят?
Министър Жечо Станков: Какво реално се променя от първи юли? Отговор на въпроса ви е от първи юли ще се случи това, което...
Водеща: Въпреки, че процесът се отлага, това ще започне на първи юли.
Министър Жечо Станков: Точно така. От първи юли крайните снабдители в лицето на изброените от вас компании ще започнат да купуват енергията от Българска независима енергийна борса, като отново ще имаме решение с което ще бъде фиксирана цената на битовите потребители. Ако до сега това се е случило в Комисията за енергийно и водно регулиране, то оттук нататък ще се случва чрез доклад, който аз ще получавам от тях и ще внасям в Министерския съвет. Така че дали решението се взима в Комисията за енергийно и водно регулиране или в Министерския съвет, ние ще стъпнем отново на едни и същи данни. Аз вярвам на експертизата и имам пълно доверие на експертизата на колегите на Комисията за енергийно и водно регулиране. Така че в дългосрочен план не виждам нещо да се промени за битовите потребители. Просто ще се промени начина по който това се случва. Между пазарната цена и цената, която е фиксирана за битовите потребители, тук ще виждаме ролята на един фонд, който е създаден по времето на правителството на Борисов 3, който ще компенсира тези разлики, за да може устойчиво цената да бъде държана ниска за битовите потребители.
Водеща: Колко пари има в този фонд?
Министър Жечо Станков: Достатъчно. Тези средства, които... Това е много динамична цифра, защото фондът събира своите приходи по няколко направления. 5% от приходите на всяко едно произвеждащо електроенергия дружество се внасят там. Има максимална цена на електроенергията, която е за определени технологии. АЕЦ, ТЕЦ, ВЕЦ те също биват...
Водеща: Всички ще бъдат компенсирани от този фонд?
Министър Жечо Станков: Абсолютно всички ще бъдат.
Водеща: Без значение на подоходния критерий, например?
Министър Жечо Станков: Абсолютно всички ще бъдат компенсирани. Визирайки подоходния критерий, към плана за възстановяване и устойчивост, сме заложили допълнителен проект, с който да бъде изработен цялостен софтуер. Защото, когато говорим за енергийно бедните, то е важно към момента в който свободният пазар заработи. Било то след 3, 5, 10 години. Да имаме система, в момента в който се натисне Ентер-а, да се знае кои точно са хората, които трябва да се възползват от компенсация. Защото към днешна дата и след 1 юли всички ще получават компенсация. Според мен е в дългосрочен план.
Водеща: До момента в който влезе в сила либерализация. Тогава вече само енергийно бедните ще получават подобни компенсации?
Министър Жечо Станков: Ами, аз мисля, че не е справедливо човек с къща на 3 етажа, който има басейн, сауна, фитнес, държавата да плаща компенсация в дългосрочен план на такива хора. Точно преди тази причина ще обединим в този софтуер данни от Българската енергетика, от Социално министерство, ако ще те от НАП, за да можем да имаме цялата картинка. Но тук е много важно да наблегнем на следното. Трябва да изключим всички частни случаи, в които ако ще те една възрастна дама, която има ниска пенсия, но пък има няколко апартамента, да се налага да плаща висока цена. Или ако някой от апартаментите се дава под наем и влезе семейство с малко дете вътре, това семейство също да е на свободен пазар и да няма право на компенсация. Ще изчислим всички тези сценарии, в които всеки един български потребител, който е в дефиницията енергийно беден или уязвим потребител, защото имаме и дефиниции за уязвими потребители, да нямат проблеми.
Водеща: Тук детайлите са наистина важни. Последен въпрос по тази тема. Мисля, че в последния ни разговор тук, Вие казахте, че ще загубим заради това отлагане на свободните цени за битовите потребители около 200 милиона евро, тъй като този процес е обвързан с плана за възстановяване и устойчивост. Опозицията обаче казва милиарди. Сега, кое е вярното? 200 милиона ли ще загубим или милиарди ще загубим заради това отлагане?
Министър Жечо Станков: Истината е, че по време на преговорите успяхме да се договорим с Европейската комисия да не загубим нито едно евро или нито един лев във връзка с средствата. Водеща: Нищо. Дола.
Министър Жечо Станков: Няма да загубим нищо.
Водеща: Зеро.
Министър Жечо Станков: И имаме, така да се каже, уин-уин ситуацията. На първо място няма да загубим нищо от средствата, свързани с плана. На второ място дръпнахме ръчната спирачка и по никакъв начин цените от борсата, които на момента са доста високи, няма да повлияят и инфлацията, няма да бръкне в джоба на българските потребители. Напротив, спасихме и средствата, и домакинствата от високите цени.
Водеща: Добре, следим тази тема. Тя е изключително важна. Сега още една. Кога ще имаме нови ядрени мощности, на за сега единствената ни ядрена централа? Можете ли да кажете кога ще имаме седми и осми блок на АЕЦ „Козлодуй“? И в крайна сметка, какви са поуките, които Вие като министър си правите от тази горчива история, която всички изсърбахме с АЕЦ „Белене“? Купихме си реактори за 1,176 000, които стоят на трупчета и си ги завиваме с найлони.
Министър Жечо Станков: Ами най-важното, което трябва да научим от това, което се е случило в „Белене“, е, че преди да подпишем договор за строителство с консорциума Уестингхаус и Хюндай, преди да поръчаме оборудването с дълъг срок на производство, то трябва да сме сигурни за няколко неща. На първо място, в проектната компания, „АЕЦ Козлодуй–Нови Мощности“, да има достатъчно средства. И към тази година, допълнителни средства бяха заделени от бюджета, именно за повишаване на капитала на „АЕЦ Козлодуй–Нови Мощности“. На второ място, като в това дружество, трябва да имаме поне 20-30% от общите средства, които са ни необходими.
Водеща: В сума какво означава това?
Министър Жечо Станков: Ами се още очакваме, може би в началото на следващата година, стойността на колко би струвал проекта.
Водеща: Питам Ви защото колко ще струва вълнува всички ни. Буквално днес, след обед, слушах по Българското национално радио, Георги Касчиев казва, че цената на двата реактора ще е 36 милиарда долара, минимум.
Министър Жечо Станков: Винаги съм уважавал мнението на енергийните експерти. Позволете ме в този случай да не се съглася с тях. Именно за това към момента вече имаме случай на инженерингов договор с колегите, които трябва да извършат определени калкулации. Очакваме от консорциума в началото на следващата година да ни подаде стойността на проекта. Това е естествено най-важният въпрос, на който трябва да отговорим пред обществото в момента, в който имаме цената на проекта, да я съобщим. Но осигурявайки до 30% в проектната компания, имаме нужди да покрием и разликата до 100%. Там вече проведох разговори с колегите от Американската експортна банка, които са готови да ни предоставят 8,6 милиарда долара, която покрива стойността на оборудването, което ще бъде доставяно като цяло от колегите от Westinghouse. Естествено, Корейската експортна банка също е готова да ни предоставя финансиране. И не на последно място, третия критерий, който трябва да покрием, европейската комисия да ни даде така свобода на действие във връзка с държавните помощи. Там също работим доста устойчиво с тях. Аз се надявам до средата на следващата година, ако не е то, до втората половина на следващата година, да имаме подписани всички документи и да стартира реалната работа по 7-8 блок.
Водеща: Какво правим с АЕЦ „Белене“, реакторите, които си купихме за над 1 милиард. Сега разбирам, че е въпрос на чест за БСП, които са ви коалиционни партньори, тези реактори да не се продават. Но, за какво са ни? За какво може да ги използваме?
Министър Жечо Станков: В момента ядрената енергетика изживява свое ренесанс в Европа отново, защото виждаме на територията на Полша, Чехия и много европейски държави, че започва строителство на нови ядрени мощности.
Водеща: Да де, ама те са руски… По друга технология… Къде ще ги наместим?
Министър Жечо Станков: България винаги е била нетен износител на енергия. Моя задача като министър е това да продължи и в бъдеще. Именно поради тази причина трябва да разгледаме всички възможности. Със сигурност най-лесната възможност е да ги продадем и да приключим с тази тема. В момента най-модерните нови фабрики, които настъпват в Европа, са тези за така наречените гигафактори за изкуствени интелекти, центрове за база данни, които изискват изключително голямо количество енергия. Имах възможността по време на посещението си в Щатите да се срещна с такива компании. Част от тях се обърнаха към мен с въпроса, можете ли да ни осигурите 1000 мегавата, което е мощността на един от блоковете ни в Козлодуй в момента. Разбирате за какво става въпрос като количество енергия, което ще е необходима. Именно за това, според мен, ние трябва да разгледаме всички възможности и за тези два реактора. Дали те не могат да ни послужат именно за това, с тяхното изграждане, да подмигнем процеса за създаване на допълнителна добавена стойност на територията на страната, която да даде възможност за допълнителни приходи в държавния бюджет.
Водеща: Сега срещам важен детайл от актуалността на деня. Буквално след броени дни пети блок на АЕЦ „Козлодуй“ излиза в планов ремонт, нали така?
Министър Жечо Станков: Не след броени дни, а в момента в който си говорим, той вече намаля своята мощност.
Водеща: И това ще продължи колко? Около месец?
Министър Жечо Станков: Това продължава около месец. Всяка пролет и всяка есен, един от блоковете...
Водеща: Един много бърз въпрос. Ще се отрази ли това на енергийната ни система като цяло? Министър Жечо Станков: От гледна точка на това, което се случи в Португалия и в Испания, не няма да се отрази, защото ние сме правили сметка с колегите от електроенергийният системен оператор, когато имаме поне един от реакторите в паралел, разбирайки да работи, плюс поне два от въглищните ни блока в централите, то системата е достатъчно устойчива без значение какви други мощности работят. Така че това не би трябвало да се отрази по никакъв начин. И то се случва всяка пролет и всяка есен. Аз съм сигурен, че и до момента вашите зрители не са го забелязвали.
Водеща: Добре. Имаме ли новина за „Боташ“? Да завършим с това. Буквално в предните дни бяхте в Истанбул. Друга беше темата на разговора с вашия колега, който носи знаменателното име Байрактар, министърът на енергетиката на Турция. Намерихте ли пробив и полезно решение за „Боташ“? Договора, по който плащаме по 1 милион на ден, но не ползваме газа оттам. Нищо ли не ползваме?
Министър Жечо Станков: Към днешна дата нищо не ползваме.
Водеща: Газ оттам не минава, но си плащаме по 1 милион на ден?
Министър Жечо Станков: От началото на годината и допълнително по 50 хиляди на база на индексацията.
Водеща: Колко милиони дължим сега на турската компания?
Министър Жечо Станков: Те всеки ден нарастват, но около 300 милиона вече е задължението на българската държава. Говоря не българската държава, от страна на „Булгаргаз“ към „Боташ“.
Водеща: Те дължат ли да си получат парите?
Министър Жечо Станков: Всяко едно търговско дружество държи да си получи парите. А що се касае и на въпроса ви имаме ли напредък, то продължават разговорите на техническо ниво между двете компании „Булгаргаз“ и „Боташ“. Но искам и вие, и зрителите да разберете колко е трудно да бъде предоговорен един такъв договор. Поставете се в обувките на колегите от „Боташ“, които на всеки ден получават милиони без значение дали ползваме или не ползваме. И този договор от наша страна искаме да бъде предоговорен. Трябва да видим по какъв начин и каква конструкция да бъде намерена, така че да не потънем в по-дълбоки пясъци с този договор, а да излезем, както се казва, сухи от тази ситуация, намирайки оптималното решение. Това няма да е лесно.
Водеща: Вие сте човек на точните цифри, какъв е процента, не да предоговорим, но да постигнем по-добри условия с турската страна? 20-30-10?
Министър Жечо Станков: С колегата Байрактар имахме възможност да работим и като заместник министри. За тях също до някъде е проблем, че те не си получават парите. Така че надявам се и това, което стиснахме ръцете по време на първата ни среща преди около месец в Баку, беше, че търсим възможността за подобряване позициите на двете държави.
Водеща: Добре. Благодаря Ви за този разговор. Това беше министъра на енергетика, Жечо Станков. На вас спокойна вечер. Останете с програмата на Би Ти Ви.
